<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="" bgcolor="">
    <p>Short version:<br>
    </p>
    <ul>
      <li>An archived mailing list is not a third site</li>
      <li>Working on Sagamore's website does not necessarily require a
        third site<br>
      </li>
    </ul>
    <p>Detailed point-to-point reply below.<br>
    </p>
    <br>
    On 03/11/2013 12:59 PM, Monica Ellingson wrote:
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Dave,<br>
      Thank you for sending these options. Looking at one of the initial
      parent responses, I have a few questions: </blockquote>
    <p>You're welcome.  I'm happy these idea's, however poorly thought
      out or articulated, are being discussed.<br>
    </p>
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">1) are you saying that this is a different parent site
      from the PTA and school site? </blockquote>
    <p>If it needs to be, but not necessarily.  I did mention a third
      website, for the following reasons.<br>
    </p>
    <p>The <a href="http://www.dekalb.k12.ga.us/sagamore">district
        hosted site</a> is limited in editing access and ease (from my
      understanding, others please correct me (John?)).  For example, it
      cannot be edited from the web, old revisions are not saved (to be
      restored upon editing error), and there's no trail of activity
      (who edited what).  Granted, those thing aren't important if the
      existing workflow continues, where one technically capable
      individual is responsible for all updates (is that how it is
      now?), but I was hoping we could move towards a more distributed
      workflow, where individuals who need to publish are able.  I also
      noticed when <a title="User:Dave/workspace/2012 online assessment
        - Parents"
        href="http://www.9.0ne.org/w/User:Dave/workspace/2012_online_assessment">looking
        at Oak Grove's setup</a> they're using something with their
      district hosted site called FirstClass, which I'm unfamiliar
      with—maybe it provide the capabilities I'm looking for?<br>
    </p>
    <p>I was told (by Kim maybe?) that there was interest in breaking
      out the wider school parent serving functions of the PTA website,
      and maintaining the PTA website more specific to the PTA?  It's
      not really clear to me how that distinction is made.  Maybe one
      speaks to parents trying to help their kids, while the other
      speaks to parents trying to help the school (through the PTA)?  I
      don't think the distinction is terribly important.  Maybe I
      misunderstood and all that's wanted is a domain name without "pta"
      in it?<br>
    </p>
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">2) OR are you saying that this discussion
      functionality would merely be an added feature to the PTA site?
      Please clarify. </blockquote>
    <p>The discussion functionality I'm suggesting would primarily be a
      mailing list (an email discussion list), so it's not a feature of
      a website—it happens through email.  There would be a web
      browsable archive of past discussion, but I wouldn't consider it
      its own site.<br>
    </p>
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">If it's a third site - PTA, school, parents site, I'm
      unsure of the need/business case for that especially considering
      the ongoing maintenance. If it's merely an additional discussion
      feature, rather than a separate site, sounds good. </blockquote>
    <p>Point taken.  Again, these site distinctions are not too
      important to me, I was just trying to include input I'd heard
      elsewhere (but where? Kim, Heather… someone want to speak up to
      this?).<br>
    </p>
    <p>My understanding was the maintenance on the district site would
      become minimal because we wouldn't put much information there, and
      instead point them to a site more easily managed by those making
      updates (the fresher site).</p>
    <p>I just recently, on my own, suggested the idea of a site
      distanced from the PTA because I wasn't sure if the open
      discussion I'm wanting to encourage is something the PTA would be
      able to support (for whatever reason).  Perhaps the PTA could
      speak to that?<br>
    </p>
    <p>I would much rather that any of the efforts I've mentioned are
      supported by the PTA.<br>
    </p>
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">I do think we need a champion who will commit to
      seeding the discussion with content and interesting topics. </blockquote>
    <p>Good point that community needs to be cultivated.  I was hoping
      though that by simply re-routing some current email activity
      happening between individuals into different mailing lists, we
      would see benefit without much change/effort.  Candidates in my
      mind:<br>
    </p>
    <ul>
      <li>Some inter-PTA discussion</li>
      <li>Event coordinating</li>
      <li>Classroom parents discussion</li>
    </ul>
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">Our twitter and FB accounts need similar content
      commitment. </blockquote>
    <p>Maybe that's why I'm not interested in those communication
      channels. :)  (Not saying they shouldn't exist, just that I can't
      defend them.)<br>
    </p>
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">Thanks!!<br>
    </blockquote>
    <p>Thank you!<br>
    </p>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAFBv09Xmb_b1scefyG-2scNJqi6JoPKL7pMcwOaESFq-evWGvw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div>On Sun, Mar 10, 2013 at 1:07 PM, Dave Allen Barker Jr <span><<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:dave@1.0ne.org">dave@1.0ne.org</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote>
          <div>
            <p>Kim Speece (PTA co-president) and I got a chance to talk
              on Friday about online and general communication efforts
              in service of the Sagamore Hills ES community.  So, I'll
              describe my ideas, and I hope to hear feedback, or ideas
              of your own, from y'all.  Participating in this discussion
              so far are: myself, Kim, Monica, Heather, Vera, John,
              Jonathan, and Sally—and anyone is welcome to <a
                moz-do-not-send="true" title="sagamore.online Info Page"
href="http://list.9.0ne.org/list/listinfo/sagamore.online">join</a> or <a
                moz-do-not-send="true" title="The sagamore.online
                Archives"
                href="http://list.9.0ne.org/archive/sagamore.online/">follow

                along</a>.<br>
            </p>
            <p>Short version of what I'd like to do:<br>
            </p>
            <ul>
              <li>Buy the domain name "<a moz-do-not-send="true"
                  href="http://sagamoreparents.org">sagamoreparents.org</a>"
                ($10/y) through the PTA's existing Dreamhost account<br>
              </li>
              <li>Establish email discussion lists @<a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="http://groups.sagamoreparents.org">groups.sagamoreparents.org</a>
                for things like general Sagamore and per-grade
                discussion amongst parents </li>
              <li>Promote the mailing through the PTA (newsletter)</li>
              <li>New website (first at <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://dev.sagamoreparents.org">dev.sagamoreparents.org</a>)
                where we work on a new reference website for all
                Sagamore parent static information needs</li>
            </ul>
            <p><b>Should I/we do it?</b><br>
            </p>
            <p>And now… a lot of words.<br>
            </p>
            <h2>Archived Mailing Lists<br>
            </h2>
            <p>Short version: synergies of information distribution,
              parent involvement, volunteer knowledge transfer, and
              school promotion, can be ours by simply <b>routing all
                email exchange through archived mailing </b><b>(discussion)
              </b><b>lists</b>.<br>
            </p>
            <h3>Scenarios</h3>
            <ul>
              <li>A parent wonders about the state of the pond beside
                the school<br>
              </li>
              <dl>
                <dt><i>Without</i> archived mailing lists</dt>
                <dd>The parent chats with their nearest neighbor or
                  emails the PTA.  Information sources are limited and
                  the answer finds a limited audience and is lost to the
                  future.</dd>
              </dl>
              <dl>
                <dt><i>With</i> archived mailing list</dt>
                <dd>A message to the school-wide, general-interest
                  mailing list allows the PTA to respond, as well as any
                  other random parent who can add some information. 
                  Other parents on the list learn something they would
                  not have otherwise, and the discussion can be pointed
                  to (in the archive) when the question inevitably comes
                  up again.</dd>
              </dl>
              <li>Organizers put on Science Night</li>
              <dl>
                <dt><i>Without</i> archived mailing lists</dt>
                <dd>A handful of organizers begin work via email.  They
                  solicit volunteers through the weekly PTA newsletter. 
                  Volunteers are addressed individually by the
                  organizers, often with repetition of information. 
                  Many ideas are passed around, and the best are
                  utilized for that year's event.  The experience of the
                  effort are lost to personal email boxes.</dd>
              </dl>
              <dl>
                <dt><i>With</i> archived mailing lists</dt>
                <dd>A handful of organizers begin work via a mailing
                  list.  They solicit volunteers through the weekly PTA
                  newsletter, and those with extra interest can get up
                  to speed with the organizers' work by reviewing the
                  mailing list archive.  Volunteers are addressed on the
                  mailing list as well, where answers to individual
                  volunteer questions can benefit others.  More
                  enthusiasm and resources come to the project as
                  volunteers get each other excited.  When next year
                  rolls around, the experiences of the prior year can be
                  reviewed through the mailing list archive.</dd>
              </dl>
              <li>PTA records a meeting's minutes<br>
              </li>
              <dl>
                <dt><i>Without</i> archived mailing lists</dt>
                <dd>A single meeting minutes document is generated, and
                  nothing more comes of it.<br>
                </dd>
              </dl>
              <dl>
                <dt><i>With</i> archived mailing lists</dt>
                <dd>A single meeting minutes document is generated and
                  posted to the mailing list.  Parents on the list can
                  stay informed, and the list can host related
                  discussion.  The PTA can participate as much or little
                  as they'd like in resulting discussion—even just
                  having access to other parent sentiment is useful to
                  the PTA.</dd>
              </dl>
            </ul>
            <h3>Implementation</h3>
            <p>A couple mailing list systems come to my mind, of course
              there are others that could be considered too.<br>
            </p>
            <p>One option is <a moz-do-not-send="true" title="Mailman,
                the GNU Mailing List Manager"
                href="https://gnu.org/software/mailman/">Mailman</a>,
              software that can run on any hosting service (like <a
                moz-do-not-send="true" title="Sagamore Hills PTA
                Dreamhost account - Parents"
href="http://www.9.0ne.org/mw/index.php?title=Sagamore_Hills_PTA_Dreamhost_account&oldid=548">Dreamhost

                we have now</a>).  It allows users and admins to manage
              subscriptions through both email and the web, and
              generates web accessible archives.  It's what powers <a
                moz-do-not-send="true" title="sagamore.online Info Page"
href="http://list.9.0ne.org/list/listinfo/sagamore.online">this list</a>
              and <a moz-do-not-send="true" title="list.9.0ne.org
                Mailing Lists"
                href="http://list.9.0ne.org/list/listinfo">others</a>.<br>
            </p>
            <p>Another option is <a moz-do-not-send="true"
                href="https://groups.google.com/">Google Groups</a>,
              which, in addition to what Mailman does, allows posting to
              the list through the web (not just email).  Lists would be
              under Google's domain (@<a moz-do-not-send="true"
                href="http://googlegroups.com">googlegroups.com</a>) for
              free.  Our own domain could be used with Google Groups by
              using <a moz-do-not-send="true"
                href="http://apps.google.com/">Google Apps</a>, which is
              <a moz-do-not-send="true" title="Google Apps for
                Nonprofits - Google Apps Help"
href="http://support.google.com/a/bin/answer.py?hl=en&topic=29190&ctx=topic&answer=2858465">free

                for non-profits</a> (is the PTA a non-profit?) and <a
                moz-do-not-send="true" title="Google Apps for Education
                - Google Apps Help"
href="http://support.google.com/a/bin/answer.py?hl=en&answer=2856827&topic=29190&ctx=topic">education</a>
              (would have to be associated with the school), or <a
                moz-do-not-send="true" title="Pricing – Google Apps for
                Business | United States"
                href="http://www.google.com/enterprise/apps/business/pricing.html">$50

                per year (per user</a>, but I think we'd need only one
              user to create groups (mailing lists)).<br>
            </p>
            <p>I think I'm leaning towards Mailman, for the control and
              simplicity (once setup (which I can do)), but there's an
              appeal to Google doing the hosting, and we may decide to
              lean on other of their service offerings anyway.  We can
              always switch either way, without much pain, if setup
              right.<br>
            </p>
            <h2>Website for Parents</h2>
            <p><b>Mostly, we just need to put time in curating the
                content of the site.</b>  But I'd like to talk a bit
              about platform.<br>
            </p>
            <p>Currently we (<a moz-do-not-send="true"
                href="http:///sagamorepta.org/">sagamorepta.org</a>)
              uses <a moz-do-not-send="true" title="WordPress › Blog
                Tool, Publishing Platform, and CMS"
                href="https://wordpress.org/">Wordpress</a> with a
              customized <a moz-do-not-send="true" title="zeeSynergie |
                ThemeZee.com" href="http://themezee.com/zeesynergie/">theme</a>. 
              To refresh the look, I think we should use Wordpress's
              current default theme (<a moz-do-not-send="true"
                title="WordPress › Twenty Twelve « Free WordPress
                Themes"
                href="http://wordpress.org/extend/themes/twentytwelve">twenty-twelve</a>)
              (well tested, supported, and featureful) and create a <a
                moz-do-not-send="true" title="Child Themes « WordPress
                Codex" href="http://codex.wordpress.org/Child_Themes">child
                theme</a> with some of John's recent "Be more." design
              (ala Sagamore's district hosted site).  I've made <a
                moz-do-not-send="true" title="Sagamore Hills PTA website
                - Parents"
                href="http://www.9.0ne.org/w/Sagamore_Hills_PTA_website">a
                place where we can document other ideas</a>.<br>
            </p>
            <p>I'm also enamored by the idea of the site being a wiki so
              anyone can "scratch their itch" to the benefit of others. 
              <a moz-do-not-send="true"
                href="http://www.9.0ne.org/w/Main_Page">I've been
                experimenting.</a><br>
            </p>
            <p><a moz-do-not-send="true" title="Learn more about Google
                Sites"
                href="http://www.google.com/sites/help/intl/en/overview.html">Google

                Sites</a> might be neat.  Similar to Google Groups
              mentioned earlier in how it can optionally (via Google
              Apps) be under our own domain name.<br>
            </p>
            <h2>Going Google</h2>
            <p>Google got my attention last year when I was helping <a
                moz-do-not-send="true" href="http://www.ogycs.org/">Oak
                Grove Young Children's School</a> establish their own
              web presence (prior <a moz-do-not-send="true"
                href="http://ogumc.org/ycs/">they were hanging off Oak
                Grove United Methodist Church</a>).  I took <a
                moz-do-not-send="true" title="Google Apps Test 2012-01 -
                Internal OGYCS"
href="http://internal.ogycs.org/projects/website-2011/google-apps-test-2012-01">notes

                while I tested a Google Apps account for them</a>,
              playing with Groups, website (Sites), Calendar(ing),
              document sharing (now Drive), and more.  It was way more
              solution than they needed, but that might not be the case
              for us.<br>
            </p>
            <p>I'm conflicted on "going Google".  I'm excited to roll
              with a major innovator, and leveraging new ways of
              working.  I'm weary of relying on a single vendor, and we
              still have untapped potential in the tools we use now. 
              Plus, we can always selectively test out individual Google
              product offerings (I can imagine <a
                moz-do-not-send="true"
                href="https://www.google.com/intl/en_US/drive/start/index.html">Google

                Drive</a> being useful).<br>
            </p>
            <h2>Domain Name</h2>
            <p>It's been suggested we should have a new domain name,
              leaving "<a moz-do-not-send="true"
                href="http://sagamorehillspta.org">sagamorehillspta.org</a>"
              to speak more directly to the PTA.<br>
            </p>
            <p>As I think about shaking things up a bit, and getting
              parents more involved and communicating, I wonder if doing
              that somewhat distanced from the school and the PTA is
              indeed the right answer.  I would hate to see discussion
              stifled on mailing lists because the PTA didn't feel
              comfortable hosting particular discussion through their
              domain.<br>
            </p>
            <p>I was thinking "<a moz-do-not-send="true"
                href="http://sagamorehillses.org">sagamorehillses.org</a>"
              at first, but now think "<a moz-do-not-send="true"
                href="http://sagamoreparents.org">sagamoreparents.org</a>"
              is better.  That's really the audience I'd like to reach.<br>
            </p>
            <h2>Conclusion</h2>
            <p>There's more I could blab about, but I'll stop for now. 
              Thoughts?  Thanks.<br>
            </p>
          </div>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          sagamore.online mailing list<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:sagamore.online@list.9.0ne.org">sagamore.online@list.9.0ne.org</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="http://list.9.0ne.org/list/listinfo/sagamore.online">http://list.9.0ne.org/list/listinfo/sagamore.online</a><br>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>